Политика

*Эксклюзивное интервью бывшего руководителя переговорщиков Чехии с Евросоюзом Павла ТЕЛИЧКА - первого европейского комиссара чеха в кабинете Романо Проди корреспонденту агентства "ИНФОТАГ" Марьяне Табунчик.

И.: Г-н Теличка, какова цена вступления РМ в Евросоюз, и кто должен ее заплатить?

П.Т.: Провокационный вопрос. Мы не можем назвать цену переговоров с ЕС. Я убежден в том, что сами граждане РМ хотят жить в другой стране. Молдова стремится внедрить демократические принципы, основанные на главенстве закона, иметь не коррумпированные учреждения, правосудие, способное быстро действовать, развитое предпринимательство, иностранных инвесторов, заинтересованных в том, чтобы вкладывать в экономику страны. Я так понимаю, что Молдове хочется, чтобы все это произошло на самом деле, а это не имеет ничего общего с Евросоюзом.

Конечно, все эти преобразования могут оказаться дорогостоящими. Для одних эта цена может обернуться потерей места работы, однако за расходами с очевидностью последуют и выгоды. Государство окажется в выигрыше от присутствия новых компаний, которые инвестируют в Молдову и будут вносить платежи в бюджет. Граждане воспользуются новым возможностями трудоустройства и предпринимательскими предпосылками. Страна выиграет от нового статуса, а это обстоятельство привлечет новых инвесторов.

И.: Как Вы полагает, когда Молдова может вступить в Евросоюз? Через 5, 10 или 20 лет? Как можно сократить период подготовки?

П.Т.: На этот вопрос хотелось бы ответить другим вопросом: "А Молдова на самом деле хочет вступить в Евросоюз?". Это главный вопрос. Я поверю, что Молдова хочет вступить в ЕС лишь тогда, когда Кишинев будет выступать не только с декларациями на этот счет, но и предпримет конкретные действия, когда будет иметь ясную стратегию, сопровождаемую реформами. Все зависит от Молдовы.

Мы не можем сказать сейчас молдаванам, что, если они будут прогрессировать, то станут членами ЕС, потому что никто не может обещать этого сегодня. У Евросоюза собственные задачи, а расширение не представляет собой сегодня основную его цель. Но как только Евросоюз будет готов к новому расширению, он не примет новые страны, которые сами не приложили достаточных для этого усилий. Лично я не знаю, готова ли Молдова заметно измениться в нужном направлении за 5, 10 или 15 лет. Вы сами должны ответить на этот вопрос.

Как бы то ни было, мой нынешний визит оставил положительные впечатления. Меня воодушевили встречи в Кишиневе, но важно увидеть и конкретные изменения.

Впечатляет то, что сумело сделать новое правительство, поскольку Молдова уже иная страна. Полагаю, что Молдова заслуживает шанса быть в Евросоюзе через 7-10 лет. Хотелось бы сказать, что это зависит от самой Молдовы на 80%, а на 20% от Евросоюза, который должен подготовиться к новому расширению. С уверенностью могу сказать следующее - в будущем Евросоюз не скажет "нет" странам, которые будут готовы к вступлению.

"И.": Когда Молдова сможет получить свободный визовый режим с Евросоюзом?

П.Т.: Рискуя повториться, скажу, что это зависит от ее достижений. Будем надеяться, что Молдова все же станет членом ЕС, и те, кто сегодня жалуются на то, что не могут получить визы, скажут: "Я не хочу нелегальной миграции в своей стране. Не желаю паразитов в моей социальной системе. Я готов согласиться на мигрантов, но только на легальных. Я хочу быть в безопасности". Этого хочет сейчас и Евросоюз. Следовательно, вы должны бороться против нелегальной миграции, трафика наркотиков и быть уверенными, что правовая система функционирует хорошо, а границы безопасны. Тогда вы сможете ездить без виз.

"И.": Каким экономическим и финансовым аспектам следует Молдове уделить приоритетное внимание в процессе интеграции в ЕС?

П.Т.: Молдова должна решить, если она на самом деле хочет иметь открытую и современную экономику, привлечь как можно больше инвестиций, иметь конкурентоспособную среду, даже если это означает, что некоторые местные предприятия столкнутся с трудностями. Если последует ответ "да", тогда вы сможете подписать соглашение о свободном обмене с ЕС довольно быстро.

Второй вариант заключается в том, что Молдова скажет: "Нет, мы не хотим защитить свою промышленность и местных производителей". Вместе с тем, вы должны осознать, что некоторые компании и не заслуживают защиты, поскольку они неконкурентоспособны. Следовательно, их и не следует защищать искусственно.

Самое плохое, что может сделать Кишинев, так это объявить, что все отрасли экономики и все предприятия приоритетны, пытаться спасти все. Это нонсенс. Евросоюз не поверит Кишиневу, переговоры будут очень трудными, и вам не удастся достичь поставленных целей.

"И.": Каких ошибок, допущенных вступившими в ЕС странами, Молдове следует избегать?

П.Т.: Ошибок множество. К примеру, Чехия достаточно быстро продвинулась в области международных реформ на начальном этапе, но впоследствии их темпы замедлились. Также достаточно медлительными чехи были в отношении приватизации банков. Хотелось бы отметить, что порой довольно болезненно внедрять реформы, но если это происходит слишком медленно, последствия гораздо более суровые, поскольку позже осуществить их еще труднее.

"И.": Зависит ли интеграция Молдовы, скажем, от соседней Украины?

П.Т.: Трудно ответить на этот вопрос. Мы пока что не говорим об интеграции РМ в ЕС. Тем не менее, Брюссель ждет, что Кишинев будет двигаться в большей или меньшей мере с той же скоростью, что и его соседи. Если вы сделаете это, тогда Евросоюз мог бы привести вас в пример соседним странам. Следовательно, не нужно сидеть сложа руки.

Мы узнаем, готов ли ЕС принять одного члена или группу из трех государств, когда наступит время интегрирования. Если же Молдова добьется хороших результатов и окажется на более продвинутом этапе, чем остальные государства, полагаю, что ее примут в ЕС. Посмотрите на государства бывшей Югославии. Словения - специфический случай (она уже член ЕС), а остальные части бывшей Югославии втянуты в той или иной мере в вооруженные конфликты. Тем не менее, Хорватия продвинулась в процессе переговоров и не станет ожидать Сербию. (Полное интервью с Павлом Теличка будет опубликовано в первом номере финансово-экономического журнала "Банки и Финансы"- Profit" за 2010 г.).