Алла Полтавченко: «В наших домах реально установить поквартирные теплосчетчики»
Вертикальную разводку можно переделать в горизонтальную, но как уговорить жильцов заплатить за это?
- Новый закон о кондоминиуме, находящийся на рассмотрении в парламенте, стал продолжением правительственного постановления № 191 «Об утверждении положения о порядке предоставления и оплаты жилищных, коммунальных и некоммунальных услуг для жилищного фонда, установки счетчиков учета расхода воды в квартирах и условиях отключения их от систем отопления и водоснабжения и подключения к этим системам». О своих впечатлениях рассказывает Алла Полтавченко, администратор кишиневской ассоциации владельцев приватизированных квартир APLP 51/173 COOP.
- За многие годы это постановление претерпело сильные изменения, от первоначального текста осталось процентов десять, и в итоге одна статья противоречит другой. Назрела необходимость единого закона, который регламентировал бы все аспекты жилищных отношений.
Например, такая проблема. ЖЭК на нашей территории использует наши ресурсы и не хочет платить за аренду. Исковое заявление нашей ассоциацией подано в суд. Но ЖЭК настаивает на своем праве не платить. За нашей ассоциацией не закреплена придомовая территория, нам это невыгодно. Правда, как только получим ее в собственность – нам тут же будут начислять налог на землю. Но сейчас мы ее убираем, она закреплена в технической документации на здание и зарегистрирована в кадастре. Ее огораживает красная санитарная линия по периметру дома.
- Если ассоциации не получают документы из кадастра, подтверждающие владение придомовой территорией, то примэрия продает эту территорию - и новый владелец использует ее как хочет. Могут сделать парковку, построить многоэтажный дом впритык к старому… Так случилось|/ к примеру, с домом № 8 по шоссе Балкань.
- Это противозаконно. Придомовая территория - это санитарная часть дома, она выполняет свои задачи, но примэрия и претуры творят что хотят со словами: ваше дело убирать, а наше – строить распоряжаться.
- Как приобщить собственников квартир к обсуждению вопросов обслуживания общедомовых территорий?
- Добровольно-принудительно. Знаю, трудно. Наша ассоциация работает больше десяти лет, объединяет тысячу квартир в 12 домах по улице Роз. Когда я стала администратором, остро встала проблема ремонта крыши одного из домов, требовалось 5 тысяч долларов. Эти деньги нам могли дать в виде беспроцентного кредита на пять лет. Нагрузка на каждую квартиру - 25 лей ежемесячно в течение этого срока. Я стала собирать собрание владельцев квартир. На первое никто не пришел, на третье пришла одна женщина с первого этажа, до которой вода с крыши не доходила. Тогда мы решили проблему путем строительства мансарды. Но это был единственный случай. Больше к такому опыту мы не прибегали. Сейчас крыши всех домов, двери и все коммуникации отремонтированы за счет жильцов.
- Есть у вас какой-то опыт организации жилищных отношений, который можно перенять?
- Изучая вопросы жилищных отношений, я с группой специалистов побывала в Словакии. Нас ознакомили с работой управляющей компании. Маленькая организация – общество с ограниченной ответственностью - обслуживала три дома. Компания начинала свой разговор с жильцами с объяснений: никто к вам не придет решить ваши вопросы, вы никому не нужны, кроме самих себя. И владельцы квартир стали отдавать деньги на управление домами. Ремонтировали фасады и коммуникации, убирали придомовые территории, нанимали другие компании для выполнения работ.
В западных странах не устанавливаются внутриквартирные водомеры, устанавливается один общедомовой. Счета предъявляют исходя из количества жильцов, которым и в голову не придет оставить открытым кран.
В Швейцарии многоквартирные дома принадлежат частным владельцам. Хозяин не спрашивает, хочет ли жилец оплачивать тариф за обслуживание дома. Он может сдавать квартиры в аренду, тогда ежемесячные выплаты составляют примерно 2000 франков, раз в год оплачиваются коммунальные услуги. Если квартира собственная, то стоимость обслуживания здания - 500 франков для каждой квартиры плюс коммунальные услуги. Средняя зарплата в этой стране – 6000 франков (5000 евро).
- По закону о защите прав потребителей ассоциации не имеют право заключать договоры с поставщиками от имени потребителей. Как найти выход?
- Устав кооператива и ассоциации включает положение о праве заключать от имени ассоциации договоры на поставку коммунальных услуг. Особенно это актуально для «Апэ-Канал», так как существует разница в 30 процентов между показаниями общедомового счетчика и личными водомерами. Актуально и для «Термокома», так как при вертикальной разводке невозможно индивидуально учитывать потребление каждой квартирой.
- Есть мнение, что вертикальную разводку можно переделать в горизонтальную, и тогда заключение прямых договоров станет возможным.
- Да, это реально, но жильцы не хотят платить. Три года назад международные организации искали ассоциацию в пяти- или девятиэтажных домах, чтобы предоставить грант на реконструкцию разводки. Наши жильцы не захотели менять разводку.
- Как не допустить махинаций с деньгами, которые жильцы платят за обслуживание здания?
- Если в доме 60 квартир, то их площадь – 2000 квадратных метров. При сегодняшнем тарифе в 1 лей на обслуживания дома собирается 2000 в месяц при условии, что платят все жильцы. Из одного лея 24 бана направляются на обслуживание дома, 23 - на уборку, 15 - на содержание аппарата, 38 - на содержание внутридомовых сетей. Нетрудно подсчитать, что на уборку, таким образом, направляется 460 лей и 300 лей на содержание аппарата управления. В доме должен быть дворник, но никто не будет работать иначе как на полную ставку в 3000 лей. Дворники ставят свои условия: час работы в день за 3000 лей в месяц.
Где выход? Ассоциация должна объединять минимум 8-10 домов/ тариф нужно поднять до 5 лей за квадратный метр. По новому закону о кондоминиуме бухгалтер должен пройти курсы. Председателя должна аттестовать специальная комиссия при примэрии на знание законодательной базы жилищных и процессуальных отношений, он должен знать, какие контракты заключать и как их исполнять, чтобы не нарушить закон, должен знать инженерную составляющую многоквартирного дома.
- А если нет такого человека в доме?
- Тогда нанимают управляющую компанию, и тарифы на обслуживание здания будут ниже. Расходы на обслуживание здания очень высоки, тарифы нереальны. У нас большая ассоциация, площадь 12 домов - 35 тысяч квадратных метров, что дает доход 35 тысяч лей, хотя практически поступает 30 тысяч.
- Кто будет лучше управлять домом: администратор или управляющая компания? Как в Словакии и Швейцарии?
- Все зависит от владельца дома: есть и хорошие, и плохие администраторы. Но в основном дома хорошо управляются, это отметили все члены молдавской делегации.
В Словакии квартиры приватизированы, как и у нас, созданы ассоциации. Владельцы квартир люди гиперактивные, как раз они включили в свои уставы положение об ипотеке.
- То есть такое положение, по которому долг жильца передается банку, и тот его взыскивает по закону…
- Там говорят, что нет других способов заставить платить. У нас тоже есть люди, у которых по пять-семь квартир, но они не платят за обслуживание зданий. Их ответ: «Ну и что ты мне сделаешь?».
В западных странах такая процедура: квартиру должника выставляют на аукцион, продают, выплачивают долг, а остаток возвращают бывшему владельцу. Если квартиру забирают в ипотеку – жильцу дают социальное жилье в аренду на срок проведения аукциона. Но за всю историю никто даже не выезжал из квартиры. Как только приходила судебная повестка - деньги находили сразу.
В нашей ассоциации пять квартир с долгами - неприватизированные квартиры, в которых живут алкоголики и наркоманы. Владельцем квартир является примэрия, иск нужно подавать на нее. Но никто не подавал.
- Как информировать жильцов о деятельности ассоциаций и управляющих компаний?
- Я согласна с предложением вашей газеты о том, что примэрия могла бы создать единый сайт, на котором каждая ассоциация информировала бы владельцев о доходах и расходах.
- В Белоруссии и России ассоциации имеют право сдавать стены в аренду. У нас не предполагается наделить ассоциации правом ведения коммерческой деятельности?
- Наша ассоциация осуществляет некоторые виды коммерческой деятельности. Стены зданий сданы в аренду фирмам кабельного телевидения, есть доход, который позволяет нанимать обслуживающий персонал. Заявки жильцов принимает диспетчер, есть специалист по контролю за водомерами, сантехник и пятеро дворников.
За десять лет, в течение которых я возглавляю ассоциацию, мы поменяли коммуникации, отремонтировали крыши, водостоки. В здании, где построена мансарда, проведены работы в европейском стиле, хотя и некачественно, но мы планируем это устранить. Между домами благоустроенные дорожки. Лишь одна дорога требует ремонта, но у нас есть договор с одной муниципальной фракцией, которая пообещала отремонтировать этот участок, а мы отдадим ей свои голоса.
- Как вы считаете, должен быть отдельный счет для накопления средств на ремонт здания?
- Да! Другое дело, что законы наши неправильные. Мы пытались это сделать. Но когда «Термоком» закрывает счета, им неважно, что это за деньги. «Термоком» снял 30 тысяч лей с нашего счета, и мы до сих пор не получили объяснения, на погашение каких долгов пошли наши деньги. Поэтому специальные счета должны быть защищены.
Новости по теме
- Вчера, 11:34
- 24.09, 17:05
- 24.09, 16:42
- 23.09, 11:45
- 23.09, 10:44
- 22.09, 09:48
- 21.09, 06:35
- 20.09, 17:34
- 19.09, 15:26
- 19.09, 08:32
Комментарии (16) Добавить комментарии
Новости по теме
- Вчера, 11:34
- 24.09, 17:05
- 24.09, 16:42
- 23.09, 11:45
- 23.09, 10:44
- 22.09, 09:48
- 21.09, 06:35
- 20.09, 17:34
- 19.09, 15:26
- 19.09, 08:32
Все ваши рассуждения имели бы смысл если бы Молдова (единственная страна в Европе) не разрешила в домах с централизованным отоплением устанавливать индивидуальное отопление. Делать этого категорически не следовало, поскольку неравномерный нагрев дома вызывает его разрушение.
Сделано это было для того, чтобы обогатить фирмы устанавливающие индивидуальное отопление. И чтобы разрушенные дома побыстрее снести и на их месте построить новые. Сделать часть жильцов (владельцев инд отопл) соучастниками этих действий.
Я полагаю, что логично было бы каждому жильцу платить прежде всего за то тепло, которое он получает от батарей отопления (его легко измерить).
А остальное тепло, которое получает дом (нагрев летниц подвалов и тд) распределять на всех жильцов, включая (обязательно!!!!) тех, кто установил инд отопление.
Я с вами согласен. Но что делать, если в нашем доме, например, кооператив нагло приписывает к счету за отопление по 300 лей в месяц? В этом сезоне три недели топили немотивированно, чтобы снять бабло с жильцов. В этой ситуации единственный способ защититься - поставить котел.
Спасибо за комменты!
При обсуждении закона о кондоминиуме в министерстве строительства сказали, что нет ни проектов о переводе вертикальной разводки в горизонтальную, нет ни планов создания таких проектов. Всем собственникам квартир предлагается самим находить выход из этой ситуации. Власть пока не приступает к таким планам.
Какие будут шаги общественности, никто не знает.
По поводу разводки. В советские времена в целях уменьшения затрат проектировалась вертикальная разводка труб теплоснабжения (для горизонтальной разводки необходимо на 60% больше труб, а соответственно и заводов по выпуску этих труб). Температура теплоносителя на 9 этаже и на 1 отличалась (так как пока вода дойдет до 1 этажа она отдаёт часть тепла). Эти вопросы решались в процессе проектирования системы путем расчетов гидравлических режимов дома, а также установлением на нижних этажах больше радиаторных секций. К сожалению даже в советские времена очень часто уходили от проекта и лепили из того что было. Но это сильно не влияло на качество обогрева в то время, так как температуры теплоносителя были высокие, а газ, уголь, мазут были дешевые. Все поменялось, когда мы обрели независимость. Молдова единственная страна в Европе, которая разрешила в домах с централизованным отоплением устанавливать индивидуальное отопление. И тут начались проблемы, которые в ближайшие годы мы вряд ли сможем решить. Системы отопления в домах разбалансированны. И уже не могут полностью обеспечить надлежащего качества тепла. А тем более справедливого распределения оплаты за тепло по квартирам. Горизонтальная разводка эту проблему бы сняла. В частности в Западной Германии в домах горизонтальная разводка и в каждой квартире стоит счетчик, но также стоит общий счетчик на дом, который показывает общее потреблении тепла на дом. И по окончанию сезона всем жителям дома ведут перерасчет и они доплачивают за тепло, потраченное в общих помещениях (лестничные марши, площадки, подвалы). Вернее будет сказать, что в течение сезона они платят все одинаково, а уже в конце сезона, кому-то могут вернуть деньги, а кому-то могут насчитать дополнительно. Обще домовые расходы в Германии составляю от 15 до 30% в зависимости от типа дома. Госпожа Полтавченко очень поверхностно касается этой темы, как будто это плевое дело. Для начала необходим проект этой модернизации, который в наше время стоит ну очень больших денег. (Кто отключался от Термокома, тот знает сколько приходиться платить за одну квартиру, чтобы сделали проект, а тут целый дом). Потом материалы и сама работа. Хотелось бы увидеть хоть бы одну калькуляцию таких работ в варианте под «ключ». А потом как быть с теми, у кого уже стоят автономки. Они участвовать в деле модернизации системы теплоснабжения не захотят, да к тому же их еще надо будет потом убедить, что в доме существуют расходы тепла в стояках, на вентилях, в сушилках, на лестничных маршах, в подвалах, и что они как жители этого дома тоже должны нести за это часть расходов. Так что света в конце туннеля пока не видно.
При чем тут вообще разводка!
В каждой квартире стоит батарея для которой есть стандарт - она отдает столько-то тепла в зависимости от ее температуры и типа батарей. Измерение температуры еще проще, чем измерение расхода воды, к примеру.
Однако в Германии на каждой батареи стоит специальный счетчик -"испаритель".
Он вообще меряет среднюю температуру батареи за сезон.
В конце сезона приходит слесарь считывает измерение и говорит - Вы потратили столько-то.
НУ ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ РАЗВОДКА!!!!!
Разводка от слова "разводить", вот и разводят потребителей. Да, счетчики - испарители много прояснят, но это не нужно ни АО "Термоком" с его акционерами, ни Управляющим. Прибыль упадет в десятки раз.
Андрюха, ты прав! А тема так и не раскрыта. (то что указано в заголовке)
Совершенно верно! Что там с теплосчетчиками?
Нашли у кого брать интервью! Я лично не верю всяким Полтавченкам, ибо во всех ассоциациях такой бедлам, что наши вороватые власти в сравнении с ними сущие агнецы. Вот и здесь, надо полагать, ставленники этой Аллы услужливо ей поддакивают в комментах, ибо у каждого председателя есть десяток доверительных личностей типа клаки в цирке. Каждого председателя ассоциации можно хоть сегодня засудить, ибо туда рвутся люди алчные и вороватые.
а ты приведи пример у кого и сколько украли , звиздеть не мишки таскать
Если Вы увидите примеры, можете это не пережить. Познание умножает скорбь.
Госпожа А.Полтавченко стала Председателем Ассоциации благодаря поддельным подписям жильцов, включая и подписи людей умерших задолго до создания Ассоциации. Собрания не проводятся, ассоциацией управляет семья Полтавченко. Засужены за долги пенсионеры, которым начисляли по 250 м.куб. холодной воды в месяц. Вот она и ждет не дождется нового Закона о кондоминиуме, чтобы поскорей отнять эти квартиры у нищих. Будет в доле с банками, разве сложно сделать из человека должника? Никто не может проверить правильность начислений, все скрыто от граждан. Начнут начислять по 5 леев на 1 кв.м. и вот появятся новые должники, не бомжи и не алкоголики, а пенсионеры, инвалиды и малоимущие.
к вашему сведению большие ассоциации не занимаются начислением, так как у них нет контракта с вычеслительным центром ,контракт есть на данную услугу у поставщика и вычеслительным центром, А.Полтавченко не создала ассоциацию она пришла на развалины и приложив много усилий она привела ее надлежащий вид. Пенсионеры самый дисципленированный они платят всё и вовремя а вы я как понимаю злостный неплательщик и думаете что нападками и оскорблениями доказать что перемены и принятие новых законов это плохо. а что вы лично сделали для дома, двора, города чтоб было красиво, уютно? Критиковать мозгов много не нужно.
Вы плохо знаете законодательство РМ. Изучайте, это развивает.
Я не член ассоциации, поэтому не могу быть "злостным неплательщиком". В ассоциации покойники - "злостные неплательщики". Это ФАКТ.
я лично знаю председателя А.Полтавченко таких как она побольше. 1 лей платите на 1 лей и услуга. а семья это кто? Алла которая когда надо работает и председателем и юристом и дворником так как на 1 лей который платит население никто не хочет работать . Уважаемая а когда вы были у неё и она вам отказала в общении?. Вы хотите собрание что бы поиграть на публику? Если она уйдет то такую махину как наша ассоциация с такими большими проблемами и долгами кто потянет, у вас есть кандидатура?
Не уйдет, с таких мест не уходят.
И рекомендую ознакомиться лично Вам не с А.Полтавченко, а с законами РМ, тогда иллюзия исчезнет.
А.Полтавченко не пришла, ее назначили, что противоречит законодательству, а потом в Регистрационную палату были направлены протоколы об избрании с поддельными подписями, где ее и зарегистрировали. Извините, ФАКТ.