Закон

Руководитель организации «Антифа» Павел Григорчукбыл арестован вечером 27 ноября, текст интервью не был с ним согласован, ответственность за достоверность материала полностью лежит на журналисте.

- Павел, что такое «Антифа»?

- Мы называем себя дружиной антифашистского сопротивления. «Антифа» – это название сайта. Так же называется и молодёжная субкультура, но мы к ней себя не причисляем. Мы хотели создать здоровую антифашистскую организацию, которая бы занималась проблемами борьбы с проявлениями фашизма. Если в стране есть фашисты, то должны быть и антифашисты.

- Организация выстроена как подпольная сеть?

- Нет, мы не подпольная организация, мы проводим открытые акции с открытыми лицами.

- Вы не носите балаклавы?

- Зачем, антифашизм пока не преступление.

- Антифане является частью Партии коммунистов?

- Да, Воронин лично вызывал некоторых активистов и требовал выбирать – или ПКРМ, или «Антифа». Кстати, первым, кто публично заявил, что спецслужбы должны заняться антифашистами, был Воронин. Власти поощряют фашистов и преследуют антифашистов.

- У нас есть фашисты?

- Да. Современный фашизм отличается от фашизма ХХ века, но очень многое пришло оттуда. Самые маргинальные организации откровенно копируют разного рода фашистов – легионеров, бандеровцев, нацистов. Вплоть до формы, нашивок, приветствия, факельных шествий. Но есть и организации, которые не заявляют открыто об ультраправой  направленности, не носят стилизованные символы, такие как кельтский крест или марамурештский, однако их идеология и политика так или иначе связана с фашизмом.

К примеру, сегодня на Украине ультраправые партии, такие как «Свобода», «Правый сектор», не прошли в парламент, но при этом парламентские партии, за исключением «Оппозиционной», используют праворадикальную риторику, и уже нельзя отличить партию Тимошенко от «Свободы». Сам слоган УПА стал национальным приветствием на Украине. Президент Украины объявил день УПА днём защитника, хотя и не носит нацистскую символику.

До последнего времени Молдову называли второй Прибалтикой за многочисленные праворадикальные проявления и странные действия властей. Это сегодня, на фоне Украины, ситуация кажется благостной, а на самом деле не всё так гладко. За последние годы десятки памятников войны были разрушены или осквернены, и ни один вандал не был привлечён к ответственности. К этому можно добавить публичные заявления молдавских политиков и историков, школьные учебники и многое другое. Страна больна этнократией, ксенофобией и национализмом, к сожалению. И, как алкоголик, не осознаёт своей болезни.

Кто-то занимается пропагандой фашизма, а кто-то готов стать чуть ли не фюрером. Среди правых политиков идёт соревнование – кто более людоедскую мысль выскажет, тот скорее запомнится и станет гуру для «творческой интеллигенции».

Известный антисемит Паул Гома с 70-х годов не может получить французского гражданства, поскольку в его произведениях есть националистические, реваншистские идеи, но он легко получил молдавское гражданство, у нас он «бессарабский Солженицын». Николае Дабижа, который выдвинул идею неполноценности детей от смешанных браков, недавно стал почётным академиком АНМ, получил премию от правительства и орден от президента. Константин Танасе, известный русофобскими статьями, получал премии и почётные звания, его именем сейчас хотят назвать улицу.

Если в Румынии немец смог стать президентом, то у нас ничего похожего произойти не может, в Молдавии сложилась этнократическая система власти, при которой в партиях правящего альянса почти нет представителей национальных меньшинств. 

Если нужно будет столкнуть разные части общества, или организовать поход на Приднестровье или Гагаузию, то этим будут заниматься и правые партии нынешней коалиции, и их спутники, национал-либералы, тот же Михай Годя, почитатель Антонеску, по спискам национал-либералов баллотируется лидер легионеров Сергей Лашку. Кстати, легионеры объединились в какую-то организацию с футбольными фанатами клуба «Дачии», что очень напоминает украинские схемы. Отдельные организации комбатантов в этом же списке. Недавняя провокация в аэропорту с Евгением Шевчуком – явный пример того, что эти люди склонны к насилию. До этого они захватывали примарию, блок-посты на мосту через Днестр.

- Не думаю, что комбатанты – самостоятельная организация.

- Конечно. Я вот не могу узнать, когда Шевчук куда-то вылетает. И бездействие прокуратуры указывает на то, кому это выгодно. А мы издаём газету и поэтому мы экстремисты. Смешно.

- Кто возбудил уголовное дело против вас?

- Генеральная прокуратура, там есть прокурор Максим Гропа, но в обыске участвовал и СИБ. Они сказали, что в делах такой важности понятые не используются.

- Неожиданно.

- Да, в интернете это вызвало оживление.

- Что-то у вас нашли, что-то вам предъявили?

- Меня даже не допрашивали. У меня нашли газеты и листовки в поддержку фермеров и с критикой властей, которые мы открыто раздавали на улицах. У меня забрали мегафон, объяснив это тем, что может нести угрозу безопасности. Они инкриминируют нам желание организовать Майдан, хотя сегодня организовать Майдан угрожает только действующая власть. И вообще Майдан подаётся как торжество демократии.

- Павел, многие используют слово «фашизм» собирательно, называя так крайне правых радикальных националистов, а что такое фашизм в вашем понимании?

- Я говорю, что фашизм это радикальный национализм, который готов применять к  инакомыслящим методы насилия. Мы видим, как легко на Украине пришли к насилию. А это на самом деле легко и у нас организовать. Ещё год назад никто не мог себе представить, что на Украине будет гражданская война, кровь и хаос.

Можно собрать толпу романтичных и искренне настроенных людей, выступающих против коррупции, несправедливости, против олигархов, недовольных экономической нестабильностью и социальной обстановкой, как это было на Майдане, а потом они уже и сами не заметили, как их использовали, и с их помощью расшатали ситуацию в стране. Сегодня в этом обвиняют меня.

- Отдельно взятый Григорчук, даже плюс Петренко, плюс Антифа, ничего в принципе взорвать не могут. За ними должны стоять другие силы.

- Зато можно их использовать для какой-то провокации, поэтому я до выборов стараюсь никаких акций не предпринимать, ни в рамках «Социального форума Молдовы», ни в рамках «Антифа» не предпринимать. Я скован в своих действиях, но не хочу давать никакого повода для провокаций. Свастики можно закрашивать и после ноября.

- С какими политическими силами вы продолжаете общаться?

- У меня осталось много товарищей в ПКРМ, и на уровне человеческих отношений я с ними общаюсь, естественно. Есть коллеги и в других партиях.

- С Григорием Петренко?

- Он сейчас занят предвыборной кампанией, я уже месяц с ним не разговаривал.

- А группа марксистов Ломакина?

- Нет, мы с ними не общаемся. Наверное, потому, что я не согласен с их упрощённым пониманием марксизма. Но они, конечно, имеют право на своё восприятие марксизма.

- Если даже небольшие левые группировки не общаются, то кто же тогда с кем будет дружить?

- «Социальный форум» - это организация, которая существует в разных странах, в том числе и в Евросоюзе. Это площадка, на которой могут собираться мыслящие люди, обычно левой ориентации, правые там бывают редко. Это могут быть экологи, реальные (не такие как молдавские) профсоюзы. Там же могут участвовать и Ломакин со своими коллегами.

- Помнится, Владимир Воронин на съезде говорил о том, что ПКРМ является партией марксистско-ленинского типа.

- Совсем недавно Воронин заявил, что, оказывается, ПКРМ вообще никогда не ставила перед собой задачи (цитирую по памяти) ни коммунистических, ни социалистических преобразований. 

- Не очень понятно, что имеется в виду, поскольку в развитых странах намного больше социализма, чем в Молдове.

- Ну, это так. Сегодня ПКРМ уже, наверное, партия олигархов, но там ещё есть много хороших людей, которые продолжают верить руководству.

- О чём вы хотели бы сказать читателям?

- В тот момент, когда у меня был обыск, и в последующие дни, многие люди выразили мне поддержку, и многие делают это до сих пор, за что я им искренне благодарен.

Беседовал Олег Краснов. Enews.md