Политика

Экс-президент Молдавии, глава Компартии и сопредседатель избирательного блока "Коммунисты и социалисты" Владимир Воронин рассказал в интервью РИА Новости о том, какова вероятность протестов в стране после досрочных парламентских выборов, которые состоятся 11 июля, почему республика может лишиться суверенитета, кто из международных партнеров пытается влиять на решения внутри страны, а также какова вероятность повторения госпереворота в Молдавии.

– Начнем с главного: вы заявили, что решили участвовать в выборах в блоке с Партией социалистов, поскольку ваша общая цель – спасти Молдавию. Что вы считаете на сегодняшний день главной угрозой для страны и почему бороться с этой опасностью решили общими силами?

– Такое заявление, с таким смысловым содержанием как "спасти Молдавию" состоит из составляющих: спасти Молдавию от коррупционеров, спасти Молдавию от олигархов, спасти Молдавию от нищеты, спасти Молдавию от потери государственности и суверенитета. Это содержание общего лозунга "Спасти Молдавию".

– Что, по-вашему, угрожает суверенитету республики?

–  30 лет продолжается нашествие национализма, унионизма и румынизма. Постепенно, по чуть-чуть, этим структурам, оплачиваемым извне, прежде всего из Румынии и из других международных источников, удается продвинуться. Они не могли набрать конституционное большинство и изменить 13 статью Конституции, в которой наш государственный язык называется молдавским, так они через таких предателей, как Александр Тэнасе, который был председателем КС, подняли декларацию о независимости выше текста самой конституции. Хотя любой мало-мальски образованный человек понимает, что декларация независимости носит политико-социальный характер и является заявлением о намерениях того или иного государства. Таким образом, румынский утвердили «типа государственным» языком.

У нас есть вопросы, связанные с нашими соседями, с Румынией. У нас до сих пор не делимитирована граница. Когда я был президентом, лично дважды договаривался с президентом Траяном Бэсеску… Две делегации поехали в Бухарест, каждая там просидела неделю и вернулась ни с чем.

Между Молдавией и Румынией нет межгосударственного договора, а мы помним, что Румыния – член НАТО, член Евросоюза. Здесь у нас воспользовались тем, что после моего ухода с должности президента в течение двух лет не могли избрать президента, на эту должность попадали всякие проходимцы… В декрете о введении двойного гражданства, который я подписал, был еще один пункт, что все госслужащие, вся система правоохранительная, все судьи, все прокуроры, другие люди, находящиеся на службе, не имеют права иметь двойное гражданство. Гимпу отменил этот пункт, и сейчас все ходят с двумя паспортами в кармане, многие, по крайней мере, большинство. В том числе и так называемая президент Майя Санду.

И вообще конституцию, которая в 2000 году была принята 98 депутатами из 101, поменяли пять членов КС во главе с тем же Тэнасе. Раз мы парламентская республика, значит, президент должен избираться в парламенте, но они поменяли это, и теперь президент избирается народом. Хотя пять человек не имеют права менять конституцию, суверенитет принадлежит народу, народ делегирует право менять конституцию или парламенту, или всенародному референдуму.

Это все вместе говорит о том, что есть очень серьезные проблемы с суверенитетом, есть угроза потери суверенитета, если к власти придут прозападные силы, взращенные в Фонде Сороса, в разных структурах, имеющих определенные цели… Они могут полностью изменить положение дел в нашей стране и в любой день заявить, что Молдавия с завтрашнего дня объединяется с Румынией. В качестве кого они нас определят – автономия или уезд – на их совести, но такая угроза есть. Исходя из этого эти выборы имеют большое, исключительное значение для всей страны, для всего народа. Многие, к сожалению, очень многие не понимают до конца то, что мы им говорим, и наше предупреждение об этой реальной угрозе не до всех доходит.

Может, есть объективная причина, связанная с глубочайшей нищетой, бедностью… Может, тлетворное влияние огромного количества телеканалов – румынских и других… И агентов влияния здесь очень много работает через тот же Фонд Сороса. Посудите сами, 12 тысяч НПО зарегистрированы… Конечно, они… финансируются Западом, Фондом Сороса. Конечно, их задача – не в том, чтобы бороться за развитие страны, не дать возможность изменить статус нейтралитета.

– Из ваших слов очевидно, что вы негативно относитесь к объединению с Румынией. А что вы думаете о вступлении Молдавии в Европейский союз?

– Этот вопрос надо разделить на временные этапы. Во-первых, я считаю, что с подписанием Договора об ассоциации с ЕС явно поторопились. И не только потому, что проект не обсуждался ни в правительстве, ни в парламенте. Он прибыл в Молдавию в единственном экземпляре из Брюсселя, и то на английском языке. И правительство (Юрия) Лянкэ даже не потрудилось его перевести ни на молдавский, ни на русский, это раз.

Второе, они не потрудились проанализировать, какие обязанности берет Молдавия как ассоциированный член к ЕС. Эту обязанность взяли мы, Партия коммунистов, несмотря на то, что мы уже тогда были в оппозиции… Мы нашли 48 пунктов, обязанностей Молдавии перед ЕС, которые не характеризуют Молдавию ни с какой стороны. Рабочая группа из ЕС взяла типовой проект, написали слово "Молдавия"…  Мы пригласили в Кишинев крупного специалиста, прибыл руководитель группы по подготовке проекта соглашения с Молдавией господин Люк Девин. Мы с ним сидели два дня и по косточкам разбирали все эти 48 пунктов, он согласился с 43-мя, что они не характерны для Молдавии, и Молдавия никогда их не сможет выполнить, а это уже проблема для того же вступления когда-нибудь. Девин сказал, что если наше правительство обратится в Брюссель, в ЕС, то эти 43 пункта пересмотрят. Мы написали это письмо правительству, никто даже не "хрюкнул", образно говоря, "ни ответа, ни привета". Даже не читали его, как не читали сам договор об ассоциации.

Вопрос о членстве надо делить на этапы. Сперва выполнить все требования договора об ассоциации с первого до последнего и еще ряд других положений, которые требуются для страны, вступающей в ЕС. Это мы подготовили, будучи у власти, договор о безвизовом режиме со странами ЕС. Первое время мы решали вопрос выдачи виз через посольство Венгрии. А потом выполнили всю программу, которая требуется ЕС для принятия решения о безвизовом режиме с Молдавией. Когда мы ушли, оставалось только поставить подпись.

Пока никаких серьезных движений по европейскому направлению нет. Наша партия не против европейской модернизации страны, мы не можем не понимать, что мы в центре Европы, что пути наши – на Восток, на Запад, что мы должны выйти на международный рынок, что мы должны получить различные европейские стандарты, чтобы выйти на этот рынок. Эту работу надо делать. Но не так, как заявила президент: выгнать всех подряд и брать непрофессионалов.

– Вы неоднократно подчеркивали, что участвуете в выборах не вместе с социалистами, а рядом с ними. Будет ли существовать блок двух партий в парламенте, или он разделится на две отдельные фракции?

– Мы не торопимся с ответом, все зависит от того, сколько мандатов мы получим. Если это будет численность, позволяющая руководить страной, то делиться будет ошибкой. Наоборот, надо объединять все усилия, все силы и создать нормальное, абсолютно профессиональное правительство, на все остальные должности – профессионалов высшей квалификации. Та программа, с которой блок "Коммунисты и социалисты" идет на выборы, это де-факто программа будущего правительства. Если у нас будет парламентское большинство, конечно, нам надо идти одной командой, формировать правительство, органы руководства страной в парламенте…

– Обсуждали с Игорем Додоном, как будете делить должности после выборов?

– Нет, мы не те люди, что делят шкуру неубитого медведя. Не обсуждали и не собираемся обсуждать.

– Если после выборов ни одна из партий или блоков не сможет получить большинство мест в парламенте, то готовы ли вы вступить с кем-либо в коалицию?

– Я – нет, и наша партия отдельно не будет вступать ни с кем. Думаю, что и социалистам отдельно не с кем будет вступать.. Партия "Действие и солидарность" – это де-факто ЛДПМ, спрятанная, чтобы скрыть преступления, которые совершили Филат и его команда, он манипулирует мадам президентом. Есть вопросы по Илану Шору…

– Выборы в стране редко проходят спокойно. Как вы оцениваете вероятность протестов в этом году после оглашения результатов голосования?

– Если не выиграет команда Филата и Санду, то учитывая опыт Филата от 7 апреля 2009 года по организации государственного переворота, скорее всего, они придумают выход, потому что Запад, Фонд Сороса и румыны на эти выборы имеют большие надежды, большие расчеты строят и большие инвестиции делают в расходование средств по подкупу избирателей, по фальсификации выборов и т.д.. Вы видите, какая "драка" продолжается вторую неделю по вопросу, сколько избирательных участков создавать на Востоке и на Западе для диаспоры. Это уже начало возможной конфронтации. Мы не выйдем на конфронтацию.

У нас, коммунистов всегда воровали голоса. У нас в 2009 году на выборах 5 апреля украли два мандата. С 5 на 6, когда было подсчитано 99 процентов голосов, у нас было 62 мандата, утром, когда ЦИК объявлял предварительные результаты, оказалось, что уже 60 мандатов. Мы потребовали пересчета. А через две недели глава ЦИК Юрий Чокан заявил, что невозможно, потому что бюллетени со всей страны собирали в бумажные мешки, грузили в машины, и по дороге эти мешки порвались… Так к власти пришли мошенники, бандиты, контрабандисты, взяточники, олигархи, мафиози, коррупционеры и прочая нечистая сила. Запад аплодировал.

Надо вести вопрос не вокруг диаспоры. После выборов надо разработать специальный закон о том, что такое диаспора вообще и сколько лет человек после отъезда может голосовать. До тех пор, пока он не стал гражданином той страны? Чуть раньше или чуть позже?.. Но есть другой простой вопрос, и никто не хочет его решать... В Киргизии уже несколько выборов проводят при помощи электронной урны для голосования. Сразу идет подсчет голосования, сразу есть результаты. Не надо прятать бюллетени, не надо из стопки коммунистов брать бюллетени и переносить либералам, фальсификацией заниматься. Местным об этом говорить бесполезно, я говорю западным просветителям. Не давайте нам деньги, дайте готовые электронные урны для голосования. Будут дурить на списках избирателей, но будем знать, что с подсчетом все нормально. Киргизия смогла это решить, а у нас через дорогу Румыния, ЕС, и мы можем это решить. Это делается целенаправленно.

– Опасаетесь ли вы повторения событий 2009 года?

– … Я не хочу думать об этом, потому что я не хочу, чтобы это повторилось. Именно с 7 апреля Молдавия пошла не туда, куда надо, пошла по наклонной. Поменяли конституцию, в парламент проникли проходимцы, которые продавали себя то в одну, то в другую фракцию. В стране установился режим мафии, режим олигархии, режим коррупции. По такому пути нельзя стране развиваться, и народ ничего не будет от этого иметь.

– В какой ситуации коммунисты и социалисты будут готовы сами вывести людей на улицы?

– Нет, не будет такой ситуации. Даже праздновать победу мы будем тихо.

– Какими должны быть отношения Молдавии и России?

– Молдавия должна быть там, где есть наш интерес, мы обязаны дружить, иметь хорошие отношения со всеми странами, со всеми государствами – и поближе географически расположенными к Молдавии, и подальше. Это нам удалось, когда мы пришли к власти в 2001 году… Первый договор, который мы подписали, был договор о стратегическом партнерстве с Российской Федерацией. Я очень благодарен президенту России Владимиру Путину за поддержку той преамбулы, которая говорит, что РФ признает Молдавию в границах августа 1991 года, то есть единой и неделимой… Нам надо вести умную политику малого государства, чтобы быть друзьями со всеми, а не искать геополитических партнеров в одном месте в ущерб другим интересам и другим сторонам.

– Сожалеете ли о том, чего не сделали, будучи президентом? Что бы сделали по-другому?

– Сожалеть никогда не поздно, но всегда бесполезно…  Но мы оставили страну в развитии, в динамике роста, мы оставили страну стабильной. В 2008 году, когда на всем земном шаре бунтовал экономический кризис, Молдавия была признана одной из пяти стран с самой стабильной финансовой системой… МВФ от нас ушел, мы еще и долги возвращали, смогли провести газификацию.

– Что думаете про известных молдавских олигархов? Какова их роль в молдавской политике?

– У нас путают много понятий. Если спросить простого человека, как он может расшифровать слово олигарх, он скажет «вор». Это не совсем так. У нас масштаб олигархата очень незначительный в денежном выражении, это не олигарх российский, это не олигарх украинский, это олигарх молдавский, который имеет чуть больше, чем другие. Опасно другое. Во всех станах мира, которые развиваются экономически стабильно, уровень этой стабильности обеспечивает средний класс, а не олигархи и не самые бедные. А у нас прослойка среднего класса – это 5-7 процентов. Вот над чем должна работать новая власть, создавать условия для среднего класса…

Публикуется в сокращении