Персона

В Кишиневе с проповедническим визитом побывал и выступил на заседании международного пресс-клуба «Социальный резонанс» один из самых лёгких на подъём поборников кришнаизма, 65-летний странствующий монах Индрадьюмна Свами. Нам удалось эксклюзивно пообщаться с этим духовным гуру.

Хиппи и война

- Ваше святейшество, если можно, представьте себя предметнее.

-  Я монах «Международного общества сознания Кришны», которое уходит своими корнями в духовное движение древней Индии. Оно основано на учении господа Кришны, данное им в трактате под названием «Бхагавад-Гита». Это священное писание было поведано миру 5000 лет назад и является одним из основных священных писаний Индии. Уже в наше время, в 1965 году, мой духовный учитель Шрила Прабхупада приехал в США, чтобы  распространить это знание.

Я тогда был ещё юношей и частью ищущего поколения 60-х, общался с хиппи, но разочаровался: у них все сводилось к наркотикам и сексу. Потом вступил в армию, намереваясь сразиться с мировым злом в подразделении морских пехотинцев. Однако большинство моих друзей погибли на войне, я разочаровался и в армии. Понял, что дипломатия в этом смысле эффективнее.

Получив рану в армии, я осознал, что во мне разгорается поиск духовной жизни. И я стал изучать разные мировые духовные традиции. Я родился в католической семье и хорошо знал Библию. Но был открыт для других религий, стал изучать Коран, учение Будды, Тору. Затем соприкоснулся с учением Кришны и именно на этом пути нашёл ответы на внутренние вопросы. Но по-прежнему уважаю остальные духовные традиции. Я отложил в сторону форму и ружье, чтобы надеть одежду монаха, взять в руки посох монаха и уже 45 лет странствую по миру. В третий раз приезжаю в Молдову.

Господь - это персона

- В чем Бог проявляется?

- Нам трудно понять природу Бога, потому что мы живём иллюзией. Наши умы ограничены, чувства несовершенны, мы совершаем ошибки даже в быту (проезжаем на красный свет, забываем ключи дома). Несовершенным душам трудно разобраться. Бога можно познать, лишь обратясь к истинному источнику знания.

Чтобы научиться играть на инструменте, лучше делать это с  учителем. Наш подход в том, чтобы найти просветлённого учителя и, задавая ему вопросы, учиться. Мне сложно объяснить, как столь многогранная вселенная могла проявиться из молекулы и дать толчок таким сложнейшим процессам, если бы не Высший Разум, который всем этим управляет.

В университете я изучал науки и был потрясен порядком в Творении Божьем. За порядком стоит Разум. А разум - это личность. Эйнштейн к концу жизни сказал: «После многолетних занятий наукой я понял, что за совершенным устройством вселенной стоит Высший Разум». На Западе мы верим в Бога, но не представляем Его как личность. Красота индийской философии в том, что она объясняет, что это за личность - Господь.

Божья анестезия

- Можно ли преодолеть страх смерти?

-  Мы боимся того, чего не понимаем. Но когда мы понимаем, как все работает, тогда наши страхи уходят. На Западе больше страхов, чем на Востоке, потому что мы не знаем, что происходит после смерти. Бхагавад-Гита – своеобразная докторская диссертация на эту тему, ясно объясняющая природу Бога и души.

Первый шаг - надо понять, что мы являемся не телами, а душами внутри тел. Наши тела на 75 процентов состоят из воды, но мы - нечто более существенное, чем просто сосуд с водой. Сегодня мы обладаем телом, завтра оно уйдет, а душа вечна. Кришна говорит в Бхагавад-Гите, что душу невозможно сжечь огнем, иссушить ветром, омочить водой. Для души нет ни рождения, ни смерти.

Душа облечена в тело, а оно напоминает автомобиль. Что случится, когда ваша машина выйдет из строя? Покупаете новую. Так и смерть тела - оно умирает в результате несчастного случая или от старости, и душа покидает его. Благодаря руководству высших сил душа направляется в следующее чрево и получает новое тело. Начинается новая глава жизни.

- Но, переходя из машины в машину, водитель помнит, как ею управлять. Наша же душа, переходя из тела в тело, все забывает.

- Некоторые люди помнят. Учёные вместе с телекомандой Би-Би-Си записывают рассказы людей, помнящих свои прежние жизни, и потом проверяют их. А то, что многие не помнят прошлые жизни, не отменяет этого факта: многие не помнят, что делали три дня назад. Но истинная причина - милость Бога. Жизнь переполнена горестями, а если  вспоминать ещё и былые… Господь благословляет нас такого рода амнезией.

Был паинькой - получай богатство

- Почему все-таки есть богатые и бедные?

- Люди в телах используют свой интеллект, чтобы себя возвысить. Мы ведём себя неправильно или правильно - и получаем вытекающие последствия, карму. Что посеешь, то и пожнёшь, бумеранг. Это тонкий закон природы, с которым учёные никак не могут разобраться.

Мы несём ответственность за свои поступки. Нас наказывают, если мы ведём себя неправильно. И награждают, когда мы на верном пути. Следуя  философии реинкарнации, если я беден -  это говорит о прошлом неправильном поведении. А если я рождён в богатой семье, красив, разумен, удачлив - в прошлых своих рождениях я принимал правильные решения. 

- Получается, бедность или богатство не зависят от семьи?

- Мы сами несём ответственность за нашу судьбу. Мы можем родиться в плохой династии и превратить свою жизнь в хорошую - и наоборот. Но даже если вы живете в благочестивой среде, все равно это не идеальная жизнь.

В мире есть четыре реальности, которые никто не в силах изменить. Нам приходится рождаться, болеть, стареть и умирать. Поэтому счастье относительно. Это как если вы сидите в тюремной камере с телевизором и душем. Вы подумаете: о, неплохо! Но суть в том, чтобы выбраться из тюрьмы. Как в тюрьме четыре стены, так и наша жизнь состоит из четырёх стен. Превзойти их можно только с помощью духовной жизни. Мы должны попасть в тот мир, где нет страданий. Он реален, это наш дом, о нем нам без устали напоминают Кришна, Иисус, Будда, Мухаммед.

Астрологию насилуют

- В ваших трудах написано о предсказаниях. Каким можно верить, а каким нет?

-  Мы рождаемся в том или ином месте в результате наших прошлых поступков. Своими прошлыми рождениями мы вложили определённую энергию, дали толчок процессам, которые переживаем в этом рождении.

Приведу аналогию. Если я правильно питаюсь, забочусь о здоровье, делаю физические упражнения и у меня хорошие друзья - я могу предсказать, что через пару месяцев буду счастлив. Но если я курю, пью много, веду грязный образ жизни, то можно предположить, что через какое-то время заболею. И не надо быть мистиком.

Есть целая наука астрология, которая позволяет объяснить, что мы совершали в прошлом и какие реакции получим в следующем рождении. Правда, астрологию сейчас насилуют:  люди две-три книжки по теме прочитали и считают себя великими астрологами. Между тем ведическая наука астрология очень сложна. Чтобы заниматься ею, человек должен быть очень чист сердцем. Овладев этой наукой, можно предсказать будущее. Хотя далеко предвидеть очень трудно, но сказать, что случится с вами через много лет - возможно.

Есть три астролога на планете, с кем я общался и кому доверяю. Они сходу говорят, какие события были в вашей жизни в прошлом, и на основе этого у вас появится вера в то, что они скажут о будущем. К ним трудно попасть. Один живет в Гималайских горах в Непале, другой - в пустыне Раджистана, третий - в Болгарии.

Його-диета 

- Вы пишете и о йоге. Есть мнение, что некоторые асаны могут привести к серьёзным заболеваниям.

- Есть очень эффективные асаны, но они для продвинутых йогов. Есть базовые асаны, а есть более изощрённые, которые можно практиковать на очень высоких уровнях.

- Проблема в хорошем учителе?

- Настоящий йог будет учить вас не только асанам, но и образу жизни, который сделает эти асаны эффективными. В йоге очень важна диета, которая определяет, что у вас за тело. Бернард Шоу сказал: «Мы - то, что мы едим». Бхагавад-Гита говорит, что йог ест не слишком много, но и не слишком мало, чтобы были силы практиковать. Кришна говорит, что есть еда, которая воздействует напрямую на сознание. Йог тоже должен учитывать это в своей практике. Есть пища в гуне благости (вегетарианские продукты), в гуне страсти и в гуне невежества, то есть добытая насилием.

- Вы уже 25 лет проводите фестивали в Польше. А возможен такой в Молдове?

-  Мы могли бы это устроить при поддержке правительства. Фестиваль проводим также в Бразилии, Англии, Австралии, Новой Зеландии, в апреле планируем в России. Это радостный способ преподать людям возможность соприкоснуться с культурой Индии.

Лидер служит людям, а не баблу

- Почему так бывает, что хорошим народом руководят плохие правители?

- Мы живём в условиях, созданных нами в прошлом. Изучая историю страны, вы видите, какие поступки совершали прежние лидеры. Но сейчас лидеры могут сделать многое, чтобы изменить жизнь нации. Правитель должен вызывать доверие людей, быть вне всяких подозрений, это его способ служить людям. а не зарабатывать деньги. В Индии такого лидера называли раджа риши (царь-святой). Царь не был простой личностью, искушённой в манипуляциях, он был святым.

Общество делится на четыре класса: простые работники, торговцы-банкиры,  правители-администраторы и интеллектуальный класс священников. Иногда в обществе приемлемо насилие, но не агрессивное, а в целях защиты уязвимых слоёв. Есть ведь реально плохие люди, которые, потакая своей жадности, готовы убивать невинных. Кшатрий (правитель) в Древней Индии защищал невинных, для чего применял силу.

Чтобы изменить общество, надо изменить сознание каждого. Людей подсаживают на насилие, секс, даже детские игры основаны на драках, убийстве. Я не знаю, готово ли общество меняться. Меня обучали снайперскому и взрывному делу, но  появилось отторжение. Я перестал верить в правоту власти. Насилие оправдано только ради праведных принципов. В моем случае я принял радикальное решение уволиться, хотя считался первоклассным солдатом. Меня до сих пор зовут вернуться в качестве инструктора разведки. Мой ответ: я стал монахом.

- В Молдове появились молодые люди, которые на деньги родителей-гастарбайтеров делают из аптечных лекарств наркотики, разрушающие людей физически и духовно.

- Молодёжь надо просвещать. В том числе о губительности наркотиков. У нас есть программа для молодых людей: танцы, музыка, социальная активность, но на духовной основе. Практикуем воспевание - особую духовную звуковую вибрацию, которая наполняет молодёжь и даёт силу отказываться от дурного. У нас в храмах поют бывшие наркоманы и наркоторговцы.

- Сколько людей в Индии исповедуют Кришну? Много ли там его храмов?

- Представьте себе, горит свеча. Где находится самое тёмное пятно? Оно сразу под свечкой. Индия, предполагается, должна быть духовным маяком для мира. Но она, к сожалению, имитирует культуру Голливуда. Хотя есть и много просветлённых личностей. В Индии известна деревушка, где Кришна явился 5 тысяч лет назад, и в ней стоят 7 тысяч храмов. Каждый год я провожу там три месяца. А во всей стране огромное количество храмов Кришны.

- Изучая Кришну, какой главный ответ вы нашли?

- В Боге сочетаются все лучшие качества. Он личность и вмещает в себя совершенство мира. Напоследок могу сказать, что наша сегодняшняя встреча произошла не зря. Что-то хорошее случится. В 93-м у вас была война. Мы в это время оказались на мосту через Днестр, шла перестрелка. Было объявлено перемирие на 15 минут, и мы проехали...

 Марина ТИМОТИН, Наталья СТЕНИЧЕВА