Почему оболгали Победу?
07.05.2010
Мода отождествлять гитлеровский фашизм и советский коммунизм возникла не сразу с началом холодной войны. Эту идею не приняли бы в 50-е те, кто радовался встрече на Эльбе и сопровождал северный конвой. В домах миллионов людей на Западе еще хранились британские газеты, исполненные восхищения перед защитниками Сталинграда. Все помнили, как союзники ждали от СССР объявления войны до победного конца, боясь, что он остановится на собственных границах. Но к 70-ым СССР уже развивался как великодержавное государство. Это великодержавие было создано духом 9 мая 1945 года. Тогда-то и стало понятно, что «борьба с империей зла» требует новых идеологем.
Теория Нольте
«Спор об истории» начал германский историк Э.Нольте. В его книгах виртуозно решалась задача развенчания СССР как главного борца против фашизма. При этом фашизм не реабилитировался, но Запад освобождался от вины за него.
Нольте интерпретировал Вторую мировую войну не как продолжение извечных стремлений к территориальному господству, а как начатую Октябрьской революцией «всеевропейскую гражданскую войну» между двумя «идеологиями раскола». Европа, согласно трактовке Нольте, впала в грех фашизма исключительно для защиты либеральной системы от коммунизма и лишь потом уподобилась своему сопернику. В такой схеме мишенью возмущенного сознания, естественно, становится «советский тоталитаризм».
С легкой руки Нольте коммунизм, всегда считавшийся главной антитезой фашизму, стали называть его прототипом. А главным критерием стало отсутствие «американской демократии».
В итоге «выяснилось», что США и Британия воевали не против Гитлера, не за то, чтобы французы и датчане оставались французами и датчанами, а латыши и поляки не превратились в свинопасов и горничных (по нацистскому плану, они должны были едва уметь прочесть географические указатели в «Ингерманландии»), а за «торжество американской демократии».
Латвийский взнос
Первым пособием по новому прочтению истории Второй мировой и Великой Отечественной войн стала книга «История Латвии» президента Вайры Вике-Фрейберге. До тех пор образ двух тоталитарных монстров, попеременно порабощавших народы, тиражировался в основном в СМИ. «История Латвии» сделала его инструментом международной стратегии.
Стратегия эта заключается в полной и окончательной демонизации СССР. Для этого нужно отождествить коммунистический Советский Союз с гитлеровским нацистским режимом, привести уже несуществующий СССР задним числом к виртуальному Нюрнбергскому процессу и уже открыто объявить Ялтинско-Подсдамскую систему итогом борьбы отвратительных тоталитарных режимов, результатом пакта Молотова-Риббентропа, с которым Запад вынужден был временно согласиться.
23 ноября 2002 года на праздновании приглашения Литвы в НАТО президент США Дж. Буш сказал: «Мы знали, что произвольные границы, начертанные диктаторами, будут стерты, и эти границы исчезли. Больше не будет Мюнхена, больше не будет Ялты». Так «властелин уже однополярного мира» зафиксировал промежуточный успех теории отождествления ялтинской системы и гитлеровской агрессии. Ревизия духа и смысла Второй мировой войны и сотрудничества в ней Антигитлеровской коалиции давала результаты.
Что должно было последовать потом? Окончательная демонизация СССР, объявление страны-победительницы преступной, обесценивание всех подписей СССР и России, как государства-продолжателя под международно-правовыми уложениями, Уставом ООН, договорами в сфере разоружения и… начало разговора о границах России.
Неизбывное желание
В 1938 году президент США Ф. Рузвельт зачитал своему кабинету доклад, который предварительно обсудил с британскими коллегами. Там четко прописывалось: если война развернется лишь между Германией и СССР, то США будут сохранять нейтралитет; но если война пойдет между Гитлером и западными государствами, то Вашингтон в нее вступит.
Это прямо повторяло тактику США в Первой мировой войне – подойти к шапочному разбору и стать руководителями послевоенного устройства.
США обещали вступить в войну, когда начнутся «изменения структурного характера». То есть, если возникнет угроза, что Гитлер станет господином Евразии, вытеснив Россию за Урал. Тогда, конечно, англосаксы не позволили бы Германии продолжать – ведь это полностью противоречило бы всем канонам англосаксонской политики.
При этом планировалось бить Гитлера с запада, оттесняя его на восток, в глубь России. Американцы обязательно высадились бы на востоке – якобы, чтобы предотвратить занятие этой территории Японией. В конечном итоге, Гитлера бы победили, но русским не позволили бы вернуться из тундры.
Под конец века направление оттеснения России на северо-восток Евразии и расписание расширения НАТО в точности повторяют конфигурацию двух германских «дранг нах остен» ХХ века. Карта кайзеровской Германии просто как две капли воды похожа на план расширения Северо-атлантического альянса. Сначала туда входят близкие страны, потом Прибалтика, потом в качестве ассоциированных членов Украина и прочие.
Похоже ли это на борьбу между тоталитаризмом и свободным миром?
Комплекс побежденных
Восточноевропейские страны, обновленные США, находясь на стыке двух соперничающих геополитических систем, никогда не могли иметь независимой внешней политики. Они, слабые и формально независимые, всегда будут находиться либо в российской, либо в антироссийской орбите.
«Старая» Европа начинает ощущать, что ее роли в мировой политике угрожает не российское великодержавие, а, наоборот, его отсутствие. Чем больше исторически российских зон влияния переходит под атлантическую эгиду, тем меньше они служат европейскому историческому проекту, и «старая» Европа всего лишь обеспечивает тыл евразийской стратегии Вашингтона.
Современная Молдова пытается притулиться к Европе, отказываясь от прошлого, которое долгие годы делила со многими народами, и из которого вынесла наряду с плохим опытом, очень много хорошего. Но такая жертва Европе уже не нужна. Так что нынешние правители республики лишают молдавский народ исторической гордости за победу в составе великой державы в обмен пока лишь на иллюзию процветания в лоне Европейского союза и на американские деньги.
Смотрите флешку http://lanfor.com/Отнюдь не все территориальные итоги Второй мировой войны подвергаются сомнению, а лишь те, в соответствии с которыми территории получил СССР. Никто не оспаривает пересмотр по согласию Сталина в пользу Франции итало-французской границы или передачу Греции Додеканезских островов. Однако Ялтинскую систему осуждает Варшава, получившая в дар от СССР Силезию – почти треть современной территории Польши. А ведь 400 лет Силезия входила в состав Германии. Литва же и вовсе обязана «преступному» пакту Молотова-Риббентропа своей столицей.
(по материалам книг Натальи Нарочницкой «За что и с кем мы воевали» и «Россия и русские в современном мире»)
IJWTS wow! Why can't I think of thnigs like that?
К записи #32 fox Ответ на Ваше замечание отражен в записи под номером 31
tudory ты полностью оправдываешь запись #29.почему ты выискиваешь каки только у СССР? а франция и другие страны не марались в дружбе с гитлером вначале. а какая страна не хотела поиметь другую? может США пушистые или Англия? ты хоть статью эту читал внимательно? ты явно зомбирован ненавистью к СССР.
К записи #25 Кишиневец-Может быть мои высказывания и смотрятся однобоко . Но этому есть объяснение .1.Я ,как правило ,привожу факты в дополнении к фактам , приведенные моим и оппонентами .2.Корректоры , модераторы ведут себя странно по отношении к моим записям .Некоторых записей просто не пропускают , некоторых дают в произвольной последовательности , относительно той , которой предоставляю их я . А в результате получается полная чехарда и неразбериха . Как быть пока не знаю .
К записям #13 Неравнодушный , #16 павлу , #10 бесславный ублюдок , #9 bimbom-у , #8 узник , #7 bombim , #2 Неравнодушный . Дорогие мои , здесь каждый из нас пытается высказать свое мнение по тем или другим вопросам . У каждого свое мнение и это вполне нормально . Однако , откуда у Вас такая агрессия ? Ведь Светский человек, в своем комментарий никого не оскорбил , не обозвал . Его запись всего навсего означает что вместо празднования победы в ВОВ следует использовать словосочетание Победа над фашисткой Германией . Потому что действительно ВОВ началась в 1941 году и закончилась 24 августа 1945 года . Вторая мировая началась 1939 года нападением Германии на Польшу а заканчивалось в сентябре 1945 года капитуляцией Японии .9-ое мая всего навсего капитуляция Германии .Дата значимая для всей мировой истории , но она не относиться ни к ВОВ , ни ко второй мировой . А почему советские политологи , да и сегодняшние избегают праздновать победу во второй мировой ? Да потому что у них тоже пушок на мордочке . 1939 год ССР напал на Германию и Финляндию , 1940 году СССР отхватывает у Румынии Бессарабию и Буковину ., а после августа 1944 года СССР вела себя не столько как освободитель а как захватчик . Истинный освободитель не будет держать свои войска на освобожденной территории , не будет навязывать свой режим управления странной . Чехословацкие события помните ? А сейчас , основной вопрос . Как Вы думаете кто в споре прибегает к агрессии , рукоприкладству , оскорблениям ? Надеюсь ответ найдете , Вы же у меня умненькие .
tudor ты самый умный. дураки немцы, французы, англичане, американцы, японцы и многие другие страны празднующие день победы и приехавшие в москву на парад. а ты чувствуешь себя побежденным и всю жизнь будешь плохо спать и детям своим накажешь. так что кто зомбированный еще надо разобраться.
слушай ты меня запарил. уничтожить 700 тыс. евреев и других это проливать кровь за благосостояние своей земли??????????????ты хоть читаешь что в самих статьях написано или как бык на красную тряпку два слова прочитал и давай ответы строчить. и вообще про фашизм читал что нибудь?
если ты думаешь что ты убедил родственников тех,которых постреляла на дубосарском мосту полицаи косташа- то ты или идиот или из тех для которых вс то ,что против россии и славян - это хорошо.Если ты думаешьчто ты убедил родителей девочек,которых износиловали пьяные полицаи на выпускном вечере в бендерах -то ты -читай вышеЕвропа под дирижорство америжопов дружно взвыла когда грузины растреливали жилые кварталы Цхенвала- Россия напала на гордый маленький народ Сейчас пот противоположное,но с опозданием через год Милошенвича и Родована Караджича европа посадила а вот затоже самоепроливание крови снегур почему то на свободе А потому что Милошевич,Караджич и многие -многие другие-славяне. А приднестровье - за Россию.И естественно это очень плохо для америжопов.А ваша участь лизать жопы и натовские сапоги и вс равно вы не попали в золотой миллиард Будете уничтожены вашими же хозяевами.за ненадобностью.Если ты не знаете что такое "золотой миллиард"спроси ваших хозяев. А заодно спроси людей живущих в экономической блокаде,чья это земля.Они тебе ответят популярно и очень доходчего.И писал бы ты лучше по румынски- было бы често с твоей стороны,но ты поступаешь как иуда. Прежде чем говорить или писать на русском- вытри хлоркой свой рот от румынских фекалий.Тошнит . Вы своими действиями родили поколеня Непрмеримых,как с вашей стороны так и с нашей.Что касается"костей",то ваш интелект только до костей и доходит.Дальше и выше мыслить вам не дано.И развязка будет и не в вашу пользу, врань должно быть наказано.Через 5-7лет вы со своей europoi выстроитесь в очередь чтоб лизнуть Россию в зад,как сейчас вы лижете америжопов,но вам не дадут такого удовольствия.Pofta buna #24tudor
Что касается нападения на Финляндию. Как я уже писал, Сталин знал что война с Германией неминуема. Поскольку Ленинград находился всего в нескольких километрах от советско-финской границы, Сталин предложил финам обменяться территориями чтобы отодвинуть границу подальше. Причем предлагались вполне достойные территории, не чем не уступавшие тем, которые просил Сталин. Финляндия отказалась. после чего и началась та война.
Tudor, как-то Вы однобоко смотрите на историю. Раз уж Вы вспомнили про пакт Молотова-Риббентропа, давайте уже вспомним и про Мюнхенский сговор, в результате которого западные светочи демократии буквально сдали Гитлеру такую замечательную во всех отношениях страну как Чехословакия. Наверняка Вы слышали такой термин - УМИРОТВОРЕНИЕ. Так вот, сдача Гитлеру Чехословакии - это как раз из этой области, это умиротворение набирающей силу и влияние нацистской Германии. Кстати, именно за этот позорный договор с Гитлером премьер-министр Великобритании Чемберлен в 1940 году лишился своего поста. Люди увидели к чему привела политика умиротворения и сделали выводы. которые отразились на следующих выборах в английский Парламент.Теперь давайте пройдемся по деталям Мюнхенского сговора. В результате раздела Чехословакии Великобритания и Франция не получили никаких территориальных приобретений. Зато получили временную передышку и слабую надежду на то, что после Чехословакии Гитлер направит свои устремления на восток - к СССР. Однако в числе поживившихся территорией Чехословакии кроме Германии была ещ и ... ПОЛЬША. Та самая Польша, которая запретила проход советской армии через свою территорию в тяжелый для Чехословакии момент. Напомню: между СССР, Францией и Чехословакией был заключен договор, согласно которому эти страны обязывались прийти на помощь друг другу в случае агрессии против любой из них. Однако было одно условие - если осуществлялась агрессия против одной из сторон, помощь должны были оказать ДВЕ другие. Обе - это обязательное условие. Если хоть одна из сторон не могла оказать помощь - договор не действовал. Так вот, когда встал вопрос о Чехословакии, Польша воспротивились проходу красной армии. Почему? Все просто - получив в результате раздела Чехословакии часть ее территории, полякам было крайне НЕВЫГОДНО исполнение СССР и Францией своих союзнических обязательств, что лишило бы ее приобретенных территорий. Ведь помешав СССР выполнить обязательства по договору, Польша таким образом помешала и Франции, нейтрализовав, таким образом, союзный договор. К слову, по оценкам многих современных экспертов, разреши поляки красной армии исполнить свои обязательства, и мировая история пошла бы по другому пути. Ведь Германия в 1938 году была гораздо слабее Германии в 1939 и тем более в 1941 году. Ведь после установления контроля над Чехословакией Германия получила весь промышленный потенциал этой страны - в том числе завод "Шкода", который выпускал прекрасную военную технику для германской армии. Так что с вероятностью в 99 СССР и Франция на пару завалили бы Гитлера вместе со всем его вермахтом.Однако Сталин
Относительно наших с Вами ветеранов . Так получилось что наши предки проливали свою кровь за благосостояние этой земли находясь по разных сторон баррикад . Одни воевали против фашистов за коммунистический режим , другие против Российской оккупации и каждый из них верил в правоту своего дела и жертвовал собой . Времена такие были , тяжелые . И , сегодня , попытки делить кости павших , жертвенность и страдания ветеранов на наших и не наших кощунственно . Это одиознее чем то что делали фашисты в свое время . Они мерили и делили по критериям живых , мы же даже кости покойников не можем оставить в покое . Подумайте об этом , до чего мы опустились .
К сожалению , Вы правы . Нами пытаются манипулировать и не первый раз . Вспомним 1940 год , 1991-1992 годы , предвыборные компании за последние 20 лет , сегодняшняя политическая возня . Чем нас пугали и пугают ? - насилие вредного румынско буржуазного языка над молдавским , перспективой объединения с Румынией где нас ожидает только роль вассала , сегодня еще и Европой , НАТО пугают . Пугать то мало было были и действия В 1940 и 2004 годах был искусственно отредактирован румынский язык , изменен алфавит и грамматику дабы получился молдавский , отличный от румынского . Отделили Бессарабскую церковь от Бухарестской епархии в пользу Московской хотя в чем разница между ними ? Одна и другая придерживается одной и той же Христианства . С противоположной стороны не в меньшей мере идет насаждение страха перед Россией . А в результате мы хыркаемся между собой , отвлекаясь от истинных целей манипуляторов .
Сейчас попробуем еще раз остановиться над проблемой ФАШИЗМ _ КОММУНИЗМ .В 1939 году подписывая Пакт Молотова Риббентропа , нападая на Польшу , Финляндию СССР стал на одну чашу весов с фашистами так как у них были одинаковые имперско- захватческие интересы и способы их реализации .С другой стороны нам приводят в качестве различия то что фашисты уничтожали физически целые народы . Не отрицаем , это было . Однако СССР с 1917 года тем же самым только другими мягкими средствами . Вспомним коллективизацию с измором голодом , раскулачивание с переселением , особенно южан в регионах где обычная температура составляет 40 градусов . Вспомним коммунистическую идеологию под эгидой которой в СССР исчезли 100 наций и народностей . Идеология , которая с Вашей помощью работает и сегодня . В России сегодня на грани исчезновения 26 языков национальных меньшинств . А вся политика коммунистов в Молдове разве не ведет к исчезновению молдавского , румынского народа как такого ? Нравиться нам или нет , но это факты и от этого никуда не денешься .
пришло время правды Идите за теми кто вас гонит ,как хочет и куда хочет Ваша судьба ДАВНО ПРЕДОПРЕДЕЛЕНА Жаль что вы знаете и пишите по-русски Но и нам известен ваш язык ...Жаль,что мы не уничтожили своих врагов начисто,а оставляем им право после их разгрома жить по справедливости - без вранья Но вы выбрали опять теже грабли в отличии от вас мы своих предков помним и все их учения а вы будете биты и биты уже навсегда
Bombuim Vesi mir prazdnuiet? A ti bil escio gde nibudi crome Pirliti? I otcuda ti vsio znaesi Vecini vcerasnii.
17 Кишиневец Остро , БРАВО.
хороший тот кто живет по совести. и учиться на истории. а не подменяет ее под свои интересы. надо смотреть вперед а не копаться в старом белье. иначе будем топтаться на месте. клоунаду с гимпу надо прекратить. хороший румын или плохой как и русский. надо жить дальше. и жить мирно. молдова независимое государство. и точка.
Нацисты плохие, коммунисты тоже. Кто же тогда хороший? Уж не американцы ли с англичанами? А как насчт ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки? Или может французы с румынами? Так вот, французов на стороне Гитлера против СССР воевало в несколько раз больше, чем во французском сопротивлении. Что касается румын, то, думаю не стоит напоминать о том, что румынами на территории Молдовы по разным оценкам было уничтожено от 350 000 до 700 000 евреев. Кто хороший? А может, турки, которые придерживались политики нейтралитета? Или Китай, который потерял от рук японских милитаристов по разным оценкам от 20 до 30 млн человек за пару лет оккупации?Кто-нибудь скажет, кто хороший?А что касается ПАСЕ, то это абсолютно бесполезная и недееспособная организация, которая только и может, что выпускать ничего не значащие резолюции и декларации.И до тех пор пока мы будет слушать всякие Европы, Америки, ПАСЕ и так далее, мы будет жить в полной жопе. Потому что никому из них не выгодно развитие других стран кроме них самих. Что такое инвестиции? Это возможность заработать деньги на дешвой рабочей силе стран третьего мира коей является в том числе и Молдова. Любые инвестиции являются способом выкачать из инвестируемой страны гораздо больше средств чем было инвестировано. Говорю, потому как работаю в одной из иностранных компаний, качающей бабло из страны и ни во что не ставящую работающих в сей компании граждан Молдовы.
я уже устал повторять таким как ты упертым уродам. 9 мая не победа сталинского режима над фашистским. это победа советского народа и антигитлеровской каолиции. ваш "хороший режим " антонеску решил поиграть на стороне фашистов. стоял вопрос жизни и смерти целых народов мира. читай учебники. посмотри фильм обыкновенный фашизм. живьм сжигали милионы женщин детей в печах концлагерей. а сталина никто не отбеливает. а кто доносил в нквд на своих соседей. тоже сталин? уроды в народе всегда рождались.
Два преступных режима,осужденных декларацией ПАСЕ развязали WW2 которая унесла 50млн жизней.В итоге один проиграл .Хрен редьки не слаше.Что коммунисты что фашисты--преступники.Сталинский режим больше народу сгубил чем нацистский.Карнавал в 9мая с салютами ,концертами и пьянкой--насмешка над 50 миллионами погибшими.Погибших надо поминать. А сталинский и фашистский режимы --проклинать.
"Давайте угадаем когда они лукавили - тогда или сегодня - ?"Нельзя быть большим католиком чем Папа римскийКогда Горбачев был искренен - сейчас когда говорит что боролся с коммунизмом или раньше когда его избрали генсеком?
У меня есть вопрос , для всех . Скажите , откуда такие дибилы появились в обществе , как bimbom ? Это что , деградация ? Или провакация ? Но ведь не сам же он до такого додумался. Ведь есть мрази которые детям в мозги яд вливают. А родители что , тоже отравлены ?
Ко всем кто мудрее и немного старше, значит.Война сама по себе это страшное явление. И не важно под каким предлогом развязанная. Если природные катаклизмы неуправляемы, то война творение рук человеческих. И те политики кто в этом виновен, плохие танцоры. Кто-то хотел быть в Румынии, кто-то в Советском союзе, какая раздница, время такое было смутное, неспокойное. Дележ шел не детский. Воевать воевали наши деды, и они венули миру мир. И хватит спекулировать - свои не свои. День Победы над фашизмом и не обсуждаемо. В мое молодежное время не видел человека, кто не радовался советским праздникам. Многие сегодня трубят обратное. Давайте угадаем когда они лукавили - тогда или сегодня. А может быть всегда.
Дойти надо была до Альфы-Центавры
советскому человеку. Это до куда должны были дойти советские войска, чтоб такой фашистской мрази как ты и bimbom не рождалось на земле7
ты урод. нет слов. почему такие как ты ходят по земле. где бог.ты хоть знаешь что такое фашизм? а что такое дьявол и сатана ты в курсе? или ты сатанист и гордишься этим?
советскому человеку. ты что полный идиот?ну вырви сорник на двух грядках и оставь на остальных - посмотрим какой урожай ты соберешь. это я по простому - по рабоче крестьянски. ты больше книжек читай исторических и меньше смотри порнуху по интернету. а то хорошо бы чтоб твои предки познали что такое фашизм и концлагеря. но это вряд ли. скорее они были полицаями и прихвостнями фашистов.
bimbom-у. ты есть мой кровный враг. у меня немцы расстреляли на глазах моей матери 12 летней девочки мать. отца и двух братьев. посмотри фильм ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ. мочить надо таких как ты. весь мир празднует победу. а ты недобитая фашистская сука. ненавижуууууу
Бим бому; И чем же это коммунизм для тебя хуже чем фашизм? Уж не тем ли, что 99 предприятий отстроено в Молдове при социализме? Что спонсировали все 70 лет искусственными вливаниями молдавскую экономику, благодаря личной симпатии Брежнева? Что сохранили в составе СССР молдаване и язык свой и культуру? Да, ты не ослышался - сохранили Иначе не борзел бы ты сейчас как прочие прорумынские националисты, профашисты... А фашисты истребили бы и твоих предков и их культуру и язык, ведь для Гитлера вы и все НЕнемцы - недочеловеки....Нет, читая таких как ты, отчетливо вижу - народ Молдовы серьезно болен. И такие как ты - опухоль.
Comunisticeschii stroi ,esceo huge cem fascistchii , a u nas polucilosi esceo huge... Pri nemtah nebilo bespredela ,a ot sovetschih mi do sih por ciuvstuem vseo cito sveazanno s negativom....Rossia nicem ne lucise cem Ghermania,a esceo huge..Cac govoritisea imperia... No ne daleoc tot ceas cogda Amurscuiu oblasti i SIBIRI VOZIMEOT cITAI , cAVCAS puscai ostanetisea cavcaztem ,i ostanitisea cac i dolgno Leningratscaia i Moscovscaia obl....
"советскому", а хорошая идея Выгнать немцев за границу СССР, и на том остановиться - пусть заключают сепаратный мир с Англией и США, что они и так пытались сделать на протяжении всей войны. Чтобы потом сообща доделать то, что не сумел сделать Гитлер в одиночку Если бы СССР не перешл границу, Вас бы сейчас не было. Неужели этого не понятно?
"советскому" остановиться на своей границе и оставить миллионы людей в концлагерях на территории Польши,Германии,дать возможность гитлеру вновь набраться сил,изготовить новое оружие типа атомной бомбы ?ты с мозгами дружишь?
Слышишь , советский , в каком месте ты советский ?После того что немцы и им подобные сделали в СССР , Советский войска должны были остановится на границах ?. Проспись , американский выкормыш.
Великая отечественная война окончилась в 1944 году когда Красная Армия освободила свою национальную территориюДалее война шла за порабощение Восточной ЕвропыМиллионы русских солдат отдали свои жизни за чуждые им интересы коммунист верхушкиЭти жертвы оказались напрасны